{"id":2528,"date":"2009-06-09T16:36:31","date_gmt":"2009-06-09T14:36:31","guid":{"rendered":"http:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/?p=2528"},"modified":"2009-06-09T16:36:31","modified_gmt":"2009-06-09T14:36:31","slug":"gesprach-mit-einem-zionistischen-siedlungskritiker","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/2009\/06\/09\/gesprach-mit-einem-zionistischen-siedlungskritiker_2528","title":{"rendered":"Gespr\u00e4ch mit einem zionistischen Siedlungskritiker"},"content":{"rendered":"<p>Am Rande der <a href=\"https:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/2009\/06\/07\/liberalism-and-a-new-religion-in-europe_2509\">Tagung in Budapest<\/a> \u00fcber &#8222;Liberalism after Neoliberalism&#8220; hatte ich Gelegenheit, <a href=\"http:\/\/de.wikipedia.org\/wiki\/Zeev_Sternhell\">Zeev Sternhell<\/a> kennenzulernen, den bekannten israelischen Faschismusforscher.<\/p>\n<p>Ich hatte <a href=\"https:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/index.php?s=Sternhell\">seinerzeit dar\u00fcber berichtet<\/a>, dass er in seinem Haus in Tel Aviv beinahe einem Bombenattentat &#8211; vermutlich von radikalen Siedlern &#8211; zum Opfer gefallen w\u00e4re.<\/p>\n<p>Er sagte, es gehe ihm gut. Er werde sich auch weiter nicht einsch\u00fcchtern lassen, gleichwohl gebe es ihm zu denken, dass die Polizei nicht in der Lage sei, die T\u00e4ter zu finden.<\/p>\n<p>Ich fragte Sternhell nach seiner Meinung zu Obamas Versuch, die Israelis zu einem Stopp der Siedlungsprojekte zu dr\u00e4ngen.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/files\/2009\/06\/sternhell.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignnone size-medium wp-image-2529\" title=\"sternhell\" src=\"http:\/\/altesblog.zeit.de\/joerglau\/wp-content\/uploads\/2009\/06\/sternhell-300x222.jpg\" alt=\"\" width=\"300\" height=\"222\" srcset=\"https:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/files\/2009\/06\/sternhell-300x222.jpg 300w, https:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/files\/2009\/06\/sternhell.jpg 350w\" sizes=\"auto, (max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><\/p>\n<p><em><span id=\"contentmain\" class=\"storycontent\">(Foto:              Daniel Bar On, \u00a9 Hebrew University of Jerusalem)<\/span><\/em><\/p>\n<p>Er sagte, er hoffe auf Obamas Unnachgiebigkeit: &#8222;Wir k\u00f6nnen es einfach nicht mehr aus eigener Kraft schaffen.&#8220; Nicht nur Israel sei in dieser Lage, auch die Pal\u00e4stinenser. Beide brauchen eine von au\u00dfen aufgedr\u00e4ngte L\u00f6sung, weil die innere Koh\u00e4renz der politischen F\u00fchrung es nicht mehr zul\u00e4sst, die Probleme zu l\u00f6sen.<\/p>\n<p>Sternhell argumentiert seit Jahren f\u00fcr den R\u00fcckzug Israels aus den besetzten Gebieten, um das urspr\u00fcngliche Versprechen des Zionismus zu retten &#8211; eine Heimst\u00e4tte f\u00fcr die Juden, einen Nationalstaat mit verteidigbaren Grenzen, in dem auch k\u00fcnftige Generationen im Frieden mit den Nachbarn leben k\u00f6nnen.<\/p>\n<p>Ich fragte ihn, was denn eigentlich die andere Seite f\u00fcr eine Vision habe &#8211; diejenigen, die durch den Siedlungsbau das Land westlich des Jordans in Besitz nehmen und Israelis dadurch zu Kolonialherren machen. Wollen Sie Israel zur Kolonialmacht erheben &#8211; wo doch die Kolonialepoche eigentlich zur gleichen Zeit zuende ging als Israel gegr\u00fcndet wurde?<\/p>\n<p>Sternhell sagte, diese Leute &#8211; die Siedler und ihre Politiker &#8211; glaubten, die Welt werde sich daran gew\u00f6hnen, dass es einfach eine weiteren miserablen unl\u00f6sbaren Konflikt gebe, in dem immer wieder Blut fliesst und die eine Seite im Elend lebt. Die Pal\u00e4stinenser w\u00fcrden schon eines Tages resignieren oder verschwinden &#8211; das sei die Logik dieser Politik. Er lehne sie ab &#8211; aus Liebe zu Israel.<\/p>\n<p>Hier sein Bekennntnis aus einem <a href=\"https:\/\/blog.zeit.de\/joerglau\/2008\/09\/27\/attentat-auf-faschismusforscher-in-israel_1315\">fr\u00fcheren Post<\/a> auf dieser Seite:<\/p>\n<p><em>Ich bin nicht nach Israel gekommen, um in einem binationalen Staat zu leben. H\u00e4tte ich als Minderheit leben wollen, h\u00e4tte ich andere Orte w\u00e4hlen k\u00f6nnen, an denen das Leben als Minderheit sowohl angenehmer als auch sicherer ist. <strong>Aber ich bin auch nicht nach Israel gekommen, um ein Kolonialherr zu sein. In meinen Augen ist ein Nationalismus, der nicht universal ist, der nicht die nationalen Rechte anderer achtet, ein gef\u00e4hrlicher Nationalismus. Daher glaube ich, dass die Zeit dr\u00e4ngt. <\/strong>Wir haben keine Zeit. &#8230;<\/em><\/p>\n<p><em>Meine Generation, die erste Generation der Staatsgr\u00fcndung, f\u00fcr die die Existenz des Staates ein Wunder ist, verl\u00e4sst nach und nach die B\u00fchne. Und f\u00fcr uns ist es eine Trag\u00f6die, dies zu sehen. F\u00fcr mich ist das wirklich das Ende der Welt. Denn\u00a0 der Mensch will die Zukunft seiner Kinder und seiner Enkel gesichert wissen. Als B\u00fcrger will ich die Zukunft der Gesellschaft gesichert wissen, in der ich lebe. Und als Mensch strebe ich danach, etwas zu hinterlassen, Fingerabdr\u00fccke. Und ich will wissen, dass, wenn ich den L\u00f6ffel abgebe, meine T\u00f6chter und Enkelinnen hier weiter ein normales Leben f\u00fchren werden. Ein normales Leben, das ist, was wir wollten. <\/em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Am Rande der Tagung in Budapest \u00fcber &#8222;Liberalism after Neoliberalism&#8220; hatte ich Gelegenheit, Zeev Sternhell kennenzulernen, den bekannten israelischen Faschismusforscher. Ich hatte seinerzeit dar\u00fcber berichtet, dass er in seinem Haus in Tel Aviv beinahe einem Bombenattentat &#8211; vermutlich von radikalen Siedlern &#8211; zum Opfer gefallen w\u00e4re. Er sagte, es gehe ihm gut. 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